Daj cynk

Skocz do zawartości

Reklama płatna

Mierzenie fps bez chronometru? Da się?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
39 odpowiedzi w tym temacie

#1 ludi2010  | Napisano 05 styczeń 2011 - 11:06

ludi2010
  • Zbanowany
  • Postów: 32
  • Dołączył: 16-grudzień 10
  • Miasto: Świdnica
Witam, jak zmierzyć fps bez chrono? Słyszałem ,że podobno da radę, tylko jak to się robi?

Użytkownik ludi2010 edytował ten post 05 styczeń 2011 - 11:09


#2 ALABASTER  | Napisano 05 styczeń 2011 - 11:34

ALABASTER
  • Użytkownik
  • Postów: 240
  • Dołączył: 20-listopad 08
  • Miasto: Poznań
Nie da się.
Można zmajstrować chrono samodzielnie ale trzeba mieć smykałkę do elektroniki.
W przybliżeniu fps dla danej repliki można oszacować na podstawie zamontowanej sprężyny.

#3 AnR  | Napisano 05 styczeń 2011 - 11:34

AnR
  • Użytkownik
  • Postów: 3616
  • Dołączył: 04-czerwiec 06
  • Miasto: Wrocław
Nie da się.

#4 Pik  | Napisano 05 styczeń 2011 - 12:03

Pik
  • Użytkownik
  • Postów: 64
  • Dołączył: 17-luty 09
  • Miasto: Bełchatów
Da się :D.

Musisz mieć kamerę do wykonywania zwolnionych ujęć :D.

Musisz mieć do tego skalę. Klatka po klatce, przy znanej częstotliwości klatek porównasz dystans, jaki pokonuje kulka. Wyliczając wszystko spokojnie dojdziesz do szybkości kulki.

To rozwiązanie zapewne jest tak proste i tanie, że spokojnie będziesz mógł za tę kasę pojechać po chrono na Tajwan i z nim wrócić :D.

#5 jos  | Napisano 05 styczeń 2011 - 12:48

jos
  • Użytkownik
  • Postów: 95
  • Dołączył: 23-kwiecień 06
  • Miasto: Wrocław
Słyszałem o pewnym sposobie z wykorzystaniem mikrofonu komputerowego.
Na dystansie X metrów po środku ustawia się mikrofon. Na jednym końcu lufa a na drugim cel (ważne, żeby było wyraźnie słychać trafienie).
Rejestrator dźwięku rejestruje wystrzał i odbicie się kulki. Dzięki temu można na wykresie wyliczyć (podobnie można sobie sprawdzić rof) czas jaki kulka potrzebuje do przebycia danego dystansu. A wzór na prędkość jest prosty.
Tyle, że:
- pomiar nie odbędzie się bezpośrednio przy końcu lufy tak jak w chrono tylko na dużym dystansie a wtedy kulka mocno zwolni
- dystans musi być na tyle duży by nagrywarka dźwięku nie zarejestrowała strzału i trafienia jak jednego dźwięku
- wynikiem będzie średnia prędkość z jaką kulka przebyła Xm a nie „klasyczne” fpsy czy m/s-y.
- pewnie wynik będzie na tyle niedokładny, że nie ma sensu tego robić.

Ale da się. Mniej-więcej.

Użytkownik jos edytował ten post 05 styczeń 2011 - 12:49


#6 AnR  | Napisano 05 styczeń 2011 - 13:44

AnR
  • Użytkownik
  • Postów: 3616
  • Dołączył: 04-czerwiec 06
  • Miasto: Wrocław
A idź z tym pomiarem.

#7 dobry_mudzyn_z_afryka  | Napisano 05 styczeń 2011 - 14:01

dobry_mudzyn_z_afryka
  • Użytkownik
  • Postów: 226
  • Dołączył: 22-październik 10
  • Miasto:
Jak kupię chrono to sprawdzę metodę josa, ciekaw jestem ile to "mniej więcej" wynosi ;)

#8 Marcin_eM  | Napisano 05 styczeń 2011 - 14:10

Marcin_eM
  • Użytkownik
  • Postów: 106
  • Dołączył: 07-styczeń 08
  • Miasto: Ostróda/Gdańsk
Nie mając chrono tylko aparat cyfrowy, w którym mogę ustawić samemu czas (tryb S) zrobiłbym tak:
-ustawiłbym czarne, ewentualnie ciemne, tło pod ścianą i zrobił skalę np kratka 5x5 cm
-następnie na możliwie dużej ogniskowej by zminimalizować zniekształcenia obrazu ustawiłbym aparat tak, by obejmował te tło
-zadbałbym o dobre oświetlenie
-poprosiłbym kolegę by naparzał na auto :P równolegle do płaszczyzny tła i możliwie jak najbliżej jej
-sam pstryknąłbym parę fot, najlepiej w trybie seryjnym
-i tak metodą prób i błędów, po wystrzeleniu pewnie niemałej ilości kulek doszedłbym do tego jakie ustawienia czasu są najlepsze, a na następnie na kompie badając długość smugi na zdjęciu wyliczyłbym przybliżoną wartość prędkości kulki

ale, jak to napisał AnR

Cytat

A idź z tym pomiarem.
;)
Więc lepiej udać się do kogoś, kto ma i za przysłowiowe piwo zmierzy Ci te fpsy. Albo do sklepu, tam mierzą odpłatnie.

#9 zaki123  | Napisano 05 styczeń 2011 - 14:30

zaki123
  • Użytkownik
  • Postów: 402
  • Dołączył: 27-październik 09
  • Miasto: Kętrzyn
ja wrócę do tego, co jos napisał, bo gdzieś, kiedyś o tym czytałem.
1. nie X metrów tylko 1m
2. mokrofon ustawiasz w odległości 0,5m (czyli na połowie dystansu)
owijasz replike jakimiś poduszkami, żeby nie było słychać silnika i zębatek (ważne, bo przez to powstaje za dużo pików na wykresie
3. najpierw przeprowadzasz z 10 wystrzałów i analizujesz który pik jest od czego (jako szum powinno zarejestrować prace gb, jaki 1 wyraźny pik- udeżenie tłoka o dno cylindra, 2 pik to opuszczenie lufy przez kulke, 3 to uderzenie oto, co ustawołeś metr od lufy. taka jest teoria, więc będziesz musiał sam to dokładnie rozszyfrować)
4. do obliczania najlepiej jest użyć jakiegoś programu do obróbki dźwięku. Ważne, żeby można było policzyc ile milisekund mineło od opuszczenia lufy do udeżenia o cel.
5. ja użyłbym jakiejś blachy, żeby było słuchać

co do wypowiedzi Pika. A masz taką kamerę? metoda przyjemna, tylko sprzęt w cenie z 4-5 chrono

Użytkownik zaki123 edytował ten post 05 styczeń 2011 - 14:32


#10 dobry_mudzyn_z_afryka  | Napisano 05 styczeń 2011 - 14:41

dobry_mudzyn_z_afryka
  • Użytkownik
  • Postów: 226
  • Dołączył: 22-październik 10
  • Miasto:

Wyświetl postUżytkownik Marcin_eM dnia 05 styczeń 2011 - 14:10 napisał

Nie mając chrono tylko aparat cyfrowy, w którym mogę ustawić samemu czas (tryb S) zrobiłbym tak:-ustawiłbym czarne, ewentualnie ciemne, tło pod ścianą i zrobił skalę np kratka 5x5 cm-następnie na możliwie dużej ogniskowej by zminimalizować zniekształcenia obrazu ustawiłbym aparat tak, by obejmował te tło-zadbałbym o dobre oświetlenie-poprosiłbym kolegę by naparzał na auto :P równolegle do płaszczyzny tła i możliwie jak najbliżej jej-sam pstryknąłbym parę fot, najlepiej w trybie seryjnym-i tak metodą prób i błędów, po wystrzeleniu pewnie niemałej ilości kulek doszedłbym do tego jakie ustawienia czasu są najlepsze, a na następnie na kompie badając długość smugi na zdjęciu wyliczyłbym przybliżoną wartość prędkości kulkiale, jak to napisał AnR ;)Więc lepiej udać się do kogoś, kto ma i za przysłowiowe piwo zmierzy Ci te fpsy. Albo do sklepu, tam mierzą odpłatnie.

A to nie lepiej za pomocą dobrej kamery nagrać film? Masz tam conajmniej 24 klatki/sekunde, zdjęć aparatem w trybie sekwenci masz mniej.

#11 Marcin_eM  | Napisano 05 styczeń 2011 - 14:44

Marcin_eM
  • Użytkownik
  • Postów: 106
  • Dołączył: 07-styczeń 08
  • Miasto: Ostróda/Gdańsk
A nie powiem Ci bo nie obcowałem z taką kamerą. Być może stopklatka wystarczy by to policzyć. Czym by się nie robiło liczy się idea ;)

---EDIT---

Tu jeszcze jest kwestia czy cały ten czas (1/24 s) został wykorzystany na zapis obrazu. Jako, że z kamerami do czynienia nie miałem opieram się tylko na doświadczeniach z lustrzanek. Przy dobrym oświetleniu może być to krótszy zapis niż 1/24 s aż dojdziemy do efektu z filmu Szeregowiec Ryan :P  Nie wiem, czy można zobaczyć to w EXIFie, czy nie.

Użytkownik Marcin_eM edytował ten post 05 styczeń 2011 - 14:49


#12 johny13  | Napisano 05 styczeń 2011 - 14:53

johny13
  • Użytkownik
  • Postów: 709
  • Dołączył: 03-grudzień 07
  • Miasto: over 10years in Caledonia- Alba-Scotland.
Da sie zmierzyc na 3 sposoby, ktore sa znacznie tansze i znacznie prostrze:

- test puszki, o ktorym wiekszosc tutaj zapomniala: koszt puszki coca cola - 1zl  :rolleyes: ( tylko nie bierz puszki od red bull'a bo kulka wyleci ci w kosmos  :teeth: )

1 scianka…………….290+FPS
2 scianki…………..340+FPS
spod srodek………385+FPS*
spod krawedz………...450+FPS
gorny srodek…………..470+FPS
gorna krawedz……………500+FPS

- znajac czas oraz odleglosc, jestes w stanie obliczyc predkosc kulki ;) predkosc = droga : czas  :cool:
- znajac sile sprezyny >>> KLIK <<<

Pomiary nie sa idealnie dokladne,ale daja mozliwosc poznania orientacyjnej predkosci wylotowej.

Użytkownik johny13 edytował ten post 05 styczeń 2011 - 14:56


#13 wiciok  | Napisano 05 styczeń 2011 - 15:20

wiciok
  • Admin
  • Postów: 5483
  • Dołączył: 17-październik 10
  • Miasto: Mielec/Kraków

Cytat

predkosc = droga : czas

Tylko w ruchu jednostajnym. Ruch kulki jest zmienny. Przy małej odległości nie powinno być problemów, ale pomiar i tak będzie niedokładny.

Użytkownik wiciok edytował ten post 05 styczeń 2011 - 15:24


#14 Widmo34  | Napisano 05 styczeń 2011 - 15:21

Widmo34
  • Użytkownik
  • Postów: 432
  • Dołączył: 07-czerwiec 09
  • Miasto: Kraków
jest tez test puszki... johny13 ubiegłes mnie..

#15 dobry_mudzyn_z_afryka  | Napisano 05 styczeń 2011 - 15:21

dobry_mudzyn_z_afryka
  • Użytkownik
  • Postów: 226
  • Dołączył: 22-październik 10
  • Miasto:
Dobra, właśnie mierzyłem fpsy za pomocą puszki. Kulka przebiła 2 ścianki a jak strzelałem w denko to jest dziura ale kulka nie wpadła du puszki tylko się odbiła, nie wiele brakowało a by się udało. To ile mam fpsów? :P
Mam springa M100 więc wynik wydaje się być dobry chociaż robiąc próbę papierka, papierowe kółko wzbijało się w powietrze na wysokość mniej więcej połowy wsadzonego maga :P

#16 Widmo34  | Napisano 05 styczeń 2011 - 15:40

Widmo34
  • Użytkownik
  • Postów: 432
  • Dołączył: 07-czerwiec 09
  • Miasto: Kraków
wiem ze jak przebije deńko puszki to replika ma cos około 380 fps wiec skoro nie dało rady to bedzie mniej niz 380 czyli moze cos ok 360...

Użytkownik Widmo34 edytował ten post 05 styczeń 2011 - 15:41


#17 zaki123  | Napisano 05 styczeń 2011 - 16:01

zaki123
  • Użytkownik
  • Postów: 402
  • Dołączył: 27-październik 09
  • Miasto: Kętrzyn
kamera 24 k/s :hahaha:
dajmy przykład 100m/s, przy 24fps (frames per second/klatek na sekunde, bo tak mi łatwiej :blush: ) kulka przebędzie (nie wliczając oporu powietrza i tego że to niemożliwe przy takiej mocy) 100m, czyli w 1/24 czyli 1 klatka nagrania 4,17m. jakim cudem ustawisz kamerę tak, jak masz badzo dobrej jakości kamere wkęcącą w full HD to może zdołasz coś z tym zrobić.
aparaty cyfrowe, przynajmniej niektóre (np mój Canon PowerShot a570) mogą kręcić film "szybciej", bo akurat mój nawet do 60fps, czyli kulka w czasie nagrania 1 klatki pokona 1,67m, tyle że przy rozdzielczości bodajże 640x400 ja kulki bym tam pewnie nawet nie dostrzegł na tyle, aby obliczyć z jaka prędkością się porusza. Do "bawienia się" w takie rzeczy potrzeba kamery do zdjęć poklatkowych i przynajmniej z 400fps. Z aparatem i robieniem zdjęć może się udać, ale potrzebna jest wiedza wejściowa czyli ile mniej-więcej mamy fpsów lub m/s w karabinku.

PS. nie chcę się czepiać, ale metoda z puszką to mierzenie energii kinetycznej a nie fpsów. Oczywiście wiem, że Ek, jeśli znamy mase kulek, przekłada się na fpsy.

PS2. przy próbach z aparatem trzeba policzyć jaki czas ekspozycji ("mrugnięcia przysłony") trzeba ustawić dany aparat, doroviś skale tak jak przy kamerach (np do 5cm biała kreska na czarnym tle) i mieć szczęście, że zarejestruje się całą smugę pozostawiona przez kulkę, bo jednak tu farta trzeba mieć :blush:

Użytkownik zaki123 edytował ten post 05 styczeń 2011 - 16:09


#18 AnR  | Napisano 05 styczeń 2011 - 16:09

AnR
  • Użytkownik
  • Postów: 3616
  • Dołączył: 04-czerwiec 06
  • Miasto: Wrocław

Wyświetl postUżytkownik Marcin_eM dnia 05 styczeń 2011 - 14:10 napisał

Albo do sklepu, tam mierzą odpłatnie.

No, u mnie za kupno kawy do sklepu można mierzyć do umrzenia. :F

#19 zaki123  | Napisano 05 styczeń 2011 - 16:16

zaki123
  • Użytkownik
  • Postów: 402
  • Dołączył: 27-październik 09
  • Miasto: Kętrzyn

Wyświetl postUżytkownik AnR dnia 05 styczeń 2011 - 16:09 napisał

No, u mnie za kupno kawy do sklepu można mierzyć do umrzenia. :F

umrzenia baterii czy tego, kto mierzy? tak się pytam :blink:

#20 dobry_mudzyn_z_afryka  | Napisano 05 styczeń 2011 - 16:16

dobry_mudzyn_z_afryka
  • Użytkownik
  • Postów: 226
  • Dołączył: 22-październik 10
  • Miasto:

Wyświetl postUżytkownik zaki123 dnia 05 styczeń 2011 - 16:01 napisał

kamera 24 k/s :hahaha:

Dlatego napisałem minimum :P
Przy 24 to nie ma sensu, przy 60 już prędzej ale przyda się więcej, lepsze to niż cykanie fotek w trybie sekwencji aparatem :P