Daj cynk

Skocz do zawartości

Reklama płatna

Plyty helmy i ich waga


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
17 odpowiedzi w tym temacie

#1 szcz3p4n  | Napisano 12 lipiec 2016 - 09:19

szcz3p4n
  • Użytkownik
  • Postów: 82
  • Dołączył: 15-wrzesień 08
  • Miasto: Szczecin
W naszej grupie rozgorzała dyskusja na temat balistyki w systemie CCS.

Cytat

Osłona balistycza żeby działać w CCSie musi być oryginalna lub identyczna z oryginalną (to znaczy mieć wymiary i wagę taką jak oryginał)

Tak mówi CCS, a jaka jest rzeczywistość? Dopuszczane sa kopie hełmów ważące mniej niż oryginał?

Czy dociążanie hełmu bajerami(strobo,latarki itd) jest dozwolone?

Druga sprawa,to kwestia płyt. CCS mówi:

Cytat

Każda warstwa osłony balistycznej redukuje wylosowaną ranę o 1 tj. RL na nic, RC na RL, WZW na RC i KIA na WZW

Czy to dotyczy wszystkich ran(rana ręki, nogi, twarzy)? Czy tylko osłoniętych miejsc?

Użytkownik szcz3p4n edytował ten post 12 lipiec 2016 - 09:19


#2 kotpolska  | Napisano 12 lipiec 2016 - 23:18

kotpolska
  • Użytkownik
  • Postów: 223
  • Dołączył: 02-kwiecień 05
  • Miasto: Żary
CCS to w brew pozorom bardzo prosty system, lecz wymaga dosadnego zrozumienia przez gracza.
Waga zbliżona jak sama nazwa mówi: że bliska wadze rzeczywistej oryginału lecz nie musi być dokładnie taka sama, można przyjąć tolerancje do +/- 500g <- kwestia umowna lub decyzja organizatora danej imprezy czy scenariusza.

Jeśli chodzi o redukcje rany o minus jeden czyli z RC na RL czy KIA na WZW, to zasada jest prosta nie ważne czy trafienie było w rękę czy głowę- zawsze jest premiowany uczestnik który korzysta z balistyki czy to hełm czy kamizelka z wkładami bądź ich dociążone kopie.

System CCS niestety nie jest idealny, więc dokładnie nie określał co gdy trafienie było w głowę czy w dłoń.
Proste rozwiązanie trafienie jako trafienie jeśli w głowę trzeba opatrzyć głowę jeśli w rękę to w rękę, a balistyka obejmuje wszystkie trafienia.

Niestety trzeba ulepszyć system trafień inną metodą, mam nadzieje że coś uda się mądrego opracować.

Użytkownik kotpolska edytował ten post 12 lipiec 2016 - 23:19


#3 marcin_d  | Napisano 12 lipiec 2016 - 23:26

marcin_d
  • Użytkownik
  • Postów: 324
  • Dołączył: 01-marzec 10
  • Miasto: Olsztyn
Wybrać MCS :)

#4 szcz3p4n  | Napisano 13 lipiec 2016 - 07:35

szcz3p4n
  • Użytkownik
  • Postów: 82
  • Dołączył: 15-wrzesień 08
  • Miasto: Szczecin
Nie uważam, że CCS jest zły,tylko  nieprecyzjny w kwestii ran(wystarczy dopisać,że redukuje każdą ranę i będzie jasno) oraz naginany w kwestii wagi hełmu, bo liczenie wagi hełmu wraz dodatkami jest jak liczenie wagi płyt wraz z plejtem i bukłakiem z wodą.

#5 tomazo1974  | Napisano 13 lipiec 2016 - 08:50

tomazo1974
  • Użytkownik
  • Postów: 84
  • Dołączył: 04-maj 15
  • Miasto: Szczecin
Podczepiając się pod pytanie szcz3p4na: jak radzicie sobie właśnie z podejściem do wagi szpeju bez skupiania się na ten moment na systemie obrażeń. Czy jest to regulowane na poziomie organizatora, który może, ale nie musi dopuścić lżejsze hełmy czy raczej podchodzimy do sprawy ortodoksyjnie i waga musi się zgadzać w 100%?
I tak planuję dociążyć garnek, natomiast nie jest to proste o ile nie chce się do tego używać osprzętu.

#6 marcin_d  | Napisano 14 lipiec 2016 - 17:15

marcin_d
  • Użytkownik
  • Postów: 324
  • Dołączył: 01-marzec 10
  • Miasto: Olsztyn
Nie widzę powodów dla ustępstw. Są hełmy o wadze niemal czapek, więc z jakiej paki mają redukować rany. Albo tyrasz w hełmie i płytach albo na lekko.

#7 Errhile  | Napisano 19 grudzień 2016 - 10:50

Errhile
  • Użytkownik
  • Postów: 1828
  • Dołączył: 05-kwiecień 07
  • Miasto: Szczecin
Po sobotniej rozgrywce w Kluczewie (milsimem jej nie nazwę) z zasadami CCS dochodzę do wniosku, że zasada redukcji o 1 poziom ran jest zbyt hojna.

Popatrzcie:
a) gracz bez pancerza osobistego, talia 9 kart CCS:
- 4x RL (w pełni sprawny po udzieleniu pomocy medycznej),
- 3x RC (ograniczona sprawność po udzieleniu pomocy medycznej),
- 1x WZW (niesprawny pomimo pomocy medycznej)
- 1x KIA (wypada z gry).

b) gracz w kamizelce i hełmie, ta sama talia, wliczona redukcja ran o 1 poziom, czyli efektywnie:
- 4x nic się nie stało (w pełni sprawny, nie wymaga żadnej pomocy),
- 3x RL (w pełni sprawny po udzieleniu pomocy medycznej),
- 1x RC (ograniczona sprawność po udzieleniu pomocy medycznej),
- 1x WZW (niesprawny pomimo pomocy medycznej).

Czyli szansa wyeliminowania gracza w pancerzu spada:
- przynajmniej tymczasowe wyeliminowanie: z 9/9 do 5/9
- de facto trwałe wyeliminowanie (bo opatrzona RC bardzo ogranicza delikwenta, słusznie zresztą): z 5/9 do 2/9.

Sposobem na obejście tego było by moim zdaniem ograniczenie ochrony pancerza do części ciała faktycznie nim zakrytych. Sprawa prosta i dość IMO intuicyjna:
- dostałeś w hełm, hełm redukuje obrażenia.
- dostałeś między oczy (czyli poniżej krawędzi hełmu), redukcji nie ma (za to zaczyna mieć sens hełm z pancerną płytą twarzową).

#8 chaota  | Napisano 19 grudzień 2016 - 11:25

chaota
  • Użytkownik
  • Postów: 166
  • Dołączył: 28-listopad 05
  • Miasto: W-wa
Chyba ktoś zapomnial zasady CCS, bo one wyraźnie mówią że pancerz dziala tylko tam gdzie jest.

Co do balistyki to też CCS przewiduje że ma ważyć tyle co oryginal.

#9 Errhile  | Napisano 19 grudzień 2016 - 12:54

Errhile
  • Użytkownik
  • Postów: 1828
  • Dołączył: 05-kwiecień 07
  • Miasto: Szczecin
Widzisz, Chaota, tylko wyszło nam to "pancerz działa na całe ciało" z drugiego postu w tym temacie... Szczepan zadał pytanie wprost (bo czytając zasady nie mogliśmy do tego dojść) i równie wprost jednoznaczną odpowiedź uzyskał.

Mnie się to od początku wydawało przeciwintuicyjne, ale jakoś nikt w temacie się w polemikę z Kotpolska ("balistyka obejmuje wszystkie trafienia") nie wdał...

#10 Grey  | Napisano 19 grudzień 2016 - 13:23

Grey
  • Użytkownik
  • Postów: 340
  • Dołączył: 22-grudzień 03
  • Miasto: Warszawa
Chaota, byc moze kiedys byl taki zapis, bo kojarze interpretacje, ale ostatnia wersja CCS jaka znalazlem mowi ze:
"Osłony balistyczne
Osłona balistyczna żeby „działać” w CCSie musi być oryginalna lub „identyczna” z oryginalną (to znaczy mieć
wymiary i wagę taką jak oryginał). Każda warstwa osłony balistycznej redukuje wylosowaną ranę o 1 tj. RL na
nic, RC na RL, WZW na RC i KIA na WZW."

Co by zreszta tlumaczyly niegdysiejsza obserwacje, ze wiekszosc ran na Mazowszu to RL lewej reki opancerzonych kolegow.

#11 szcz3p4n  | Napisano 20 grudzień 2016 - 09:24

szcz3p4n
  • Użytkownik
  • Postów: 82
  • Dołączył: 15-wrzesień 08
  • Miasto: Szczecin
Wyraznie na temat balistyki mowi sie MCS,natomiast CCS jak napisal Grey jest strasznie nieprecyzyjny.

Co do ran lewej reki,to w Szczecinie panuje podobna tendencja ;-)

Użytkownik szcz3p4n edytował ten post 20 grudzień 2016 - 09:25


#12 roos  | Napisano 20 grudzień 2016 - 09:54

roos
  • Użytkownik
  • Postów: 187
  • Dołączył: 18-maj 09
  • Miasto: Warszawa
Cóż, u strzelców praworęcznych (a tacy dominują) lewa ręka jest "wystawiona" przed ciało i jako taka statystycznie obrywa częściej, niż ta druga schowana za repliką. Tak to sobie tłumaczę...

#13 chaota  | Napisano 20 grudzień 2016 - 11:25

chaota
  • Użytkownik
  • Postów: 166
  • Dołączył: 28-listopad 05
  • Miasto: W-wa
W CCS jest jeszcze jeden zapis: że obowiązuje zdrowy rozsądek... jak ktoś ma :icon_wink:
Możliwe że nie ma tego na piśmie ale w środowisku warszawskim było to oczywiste dla wszystkich.

Prawnicy CCS to znany problem ale chcąc opisać wszystko precyzyjnie wychodzi biblia, przypisy i księgi dołączone.

Użytkownik chaota edytował ten post 20 grudzień 2016 - 11:29


#14 RatSlayer  | Napisano 15 luty 2017 - 01:49

RatSlayer
  • Użytkownik
  • Postów: 30
  • Dołączył: 27-listopad 14
  • Miasto:
Krótko: ASG to nie armia. Gracze są ważniejsi niż replika. Oddupcie się od realizacji pola walki ( na twojadupa.pl obejrzyjcie sobie roztrzeliwanie przez uSS army chorych talibów czy jak ich tam zwom w TV). ASG jako sport przygotowuje nas do pewnych działań wstępnych! Jak są fajni goście-instruktorzy to nawet i patriotycznych elementów nie zabraknie.  Jaki pancerz? W ASG musisz dopasować osłonę do tego żeby odczuć trafienie !

#15 Pietracha  | Napisano 15 luty 2017 - 09:33

Pietracha
  • Użytkownik
  • Postów: 801
  • Dołączył: 11-marzec 05
  • Miasto: Płock/Toruń/Warszawa

Wyświetl postUżytkownik RatSlayer dnia 15 luty 2017 - 01:49 napisał

Krótko: ASG to nie armia. Gracze są ważniejsi niż replika. Oddupcie się od realizacji pola walki ( na twojadupa.pl obejrzyjcie sobie roztrzeliwanie przez uSS army chorych talibów czy jak ich tam zwom w TV). ASG jako sport przygotowuje nas do pewnych działań wstępnych! Jak są fajni goście-instruktorzy to nawet i patriotycznych elementów nie zabraknie.  Jaki pancerz? W ASG musisz dopasować osłonę do tego żeby odczuć trafienie !
Najwyraźniej nie rozumiesz idei milsimu oraz zasad CCS/MCS.

#16 chaota  | Napisano 15 luty 2017 - 11:38

chaota
  • Użytkownik
  • Postów: 166
  • Dołączył: 28-listopad 05
  • Miasto: W-wa
Uwielbiam jak ktoś uzurpuje sobie prawo do mówienia mi co mogę a czego nie, to takie zabawne :)
A już szczególnie jak jest to głosik bez twarzy z głębin internetu.

#17 Errhile  | Napisano 15 luty 2017 - 17:03

Errhile
  • Użytkownik
  • Postów: 1828
  • Dołączył: 05-kwiecień 07
  • Miasto: Szczecin
Spoko spoko, kolega RatSlayer (w Szczecinie znany jako Slayer) się zwyczajnie rozpędza i korzysta z prawa wolności słowa. Na lokalnym forum mamy więcej przykładów jego hmm... specyficznego stylu.

...oraz listę domniemań, skąd u niego od wczoraj taka aktywność...

#18 marcin_d  | Napisano 16 luty 2017 - 07:26

marcin_d
  • Użytkownik
  • Postów: 324
  • Dołączył: 01-marzec 10
  • Miasto: Olsztyn

Wyświetl postUżytkownik RatSlayer dnia 15 luty 2017 - 01:49 napisał

Krótko: ASG to nie armia. Gracze są ważniejsi niż replika. Oddupcie się od realizacji pola walki ( na twojadupa.pl obejrzyjcie sobie roztrzeliwanie przez uSS army chorych talibów czy jak ich tam zwom w TV). ASG jako sport przygotowuje nas do pewnych działań wstępnych! Jak są fajni goście-instruktorzy to nawet i patriotycznych elementów nie zabraknie.  Jaki pancerz? W ASG musisz dopasować osłonę do tego żeby odczuć trafienie !

Dołączona grafika