Daj cynk

Skocz do zawartości

Reklama płatna

MSBS-5,56


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
616 odpowiedzi w tym temacie

#601 Ghandi2  | Napisano 19 luty 2017 - 15:01

Ghandi2
  • Użytkownik
  • Postów: 234
  • Dołączył: 16-wrzesień 06
  • Miasto: Łódź
HEllMaker666 powiedział głośno to co przychodzi na myśl wielu ludziom obserwującym, nazwijmy to: "realia".
Od dawna mówiło się cicho lub na stronie o tym, że program MSBS poświęcił masę czasu na koncepcję konwersji classic/bullpup, która u nas "nie przejdzie". Między innymi z powodów o których wspomniał Krzywica.
Zresztą, jak ma "przejść" koncepcja używania "dwóch karabinków", skoro nawet klasyczna wersja MSBS "przegrywa" z "Berylem", którego nawet nie wyposażono w adaptery standardowych obecnie, amerykańskich magazynków. Mniejsza w tej chwili o uzasadnienia - to osobny temat i nieprosty, ale takie są fakty.


Przy okazji:
Prędzej "swój MSBS-classic" zrobią w Oberndorfie. Zresztą, w zasadzie, już zrobili. Nazywa się HK 433:

http://www.nowastrat...steht-am-26.jpg

multikalibrowa broń (to MSBS niestety przegapił), szybka wymiana lufy i inne, typowe dla obecnego trendu "ficzersy".


HK 433:
http://www.thefirear...ler-koch-hk433/
http://www.nowastrat...d-heckler-koch/

Ciekawe czy wejdzie do użytku szybciej niż MSBS ;).
No chyba, że nasze WOT jakoś sobie wywalczą MSBS...

#602 Mariusz-BRT  | Napisano 24 luty 2017 - 16:33

Mariusz-BRT
  • Użytkownik
  • Postów: 9
  • Dołączył: 14-luty 11
  • Miasto: Warszawa
http://www.defence24...i-modulowy-msbs

Będzie także wersja SG

#603 Ghandi2  | Napisano 05 kwiecień 2017 - 00:06

Ghandi2
  • Użytkownik
  • Postów: 234
  • Dołączył: 16-wrzesień 06
  • Miasto: Łódź

Wyświetl postUżytkownik Mariusz-BRT dnia 24 luty 2017 - 16:33 napisał

http://www.defence24...i-modulowy-msbs

Będzie także wersja SG

Na razie nie ma nawet zwykłej...
Co jeszcze będzie? wersja laserowa?
To już przekroczyło granice śmieszności. Przykro to wszystko mówić, bo projekt miał swój potencjał i nadal ma, ale coś tu ewidentnie pachnie jakąś ściemą....

Coś w tym wszystkim mocno nie gra od 10 lat... albo wreszcie zacznie działać i być wdrażane, albo nie zawracajmy sobie tym głowy... (szkoda by było, ale ile można zapowiadać i obiecywać???). Problem nie jest zapewne po stronie konstruktorów, ale bezdyskusyjnie jakiś jest skoro ciągle mamy jedynie kolejne zapowiedzi. I do tego jeszcze koncepcja amerykańskich magazynków do 7.62x39 podczas gdy my mamy tony lokalnych, dedykowanych do AK. Nie pytam nawet jak się to wszystko kalkuluje od strony logistycznej i finansowej.... czas oprzytomnieć

Użytkownik Ghandi2 edytował ten post 05 kwiecień 2017 - 00:18


#604 Beryl  | Napisano 05 kwiecień 2017 - 09:56

Beryl
  • Użytkownik
  • Postów: 156
  • Dołączył: 18-sierpień 05
  • Miasto: Biłgoraj
Panowie przeciez to proste jak 2 + 2 Fundusze idą na badania i te badani będą tak długo robione aż tych funduszy zabraknie. Tak jak ostatnio opłaca się być startupem nie firmą bo wtedy można dostać zewnętrzne finansowanie :) Tam nikt nic nie musi kalkulowac co rok piszą wniosek o kolejne kilka baniek i kasa leci na pensje premie nagrody i pies wie jeszcze co. Jak to trafi do produkcji to będzie znaczyło że badania zostały ukonczone i kase bedzie można jedynie szarpnąć na nowa obrabiarke a nie pensje dla badających. FB to nie firma w rozumieniu ogolnym a przedsiębiorstwo skarbu państwa a to znaczy to co zawsze tam można dostac nagrode nawet za straty :) Nikt sie nie będzie pocił nad sprzedażą

#605 SAper111  | Napisano 10 kwiecień 2017 - 11:50

SAper111
  • Użytkownik
  • Postów: 257
  • Dołączył: 19-marzec 07
  • Miasto: Wrocław
No i to dokładnie opisuje rzeczywistość :(

#606 HellMaker666  | Napisano 11 kwiecień 2017 - 08:52

HellMaker666
  • Użytkownik
  • Postów: 1318
  • Dołączył: 06-grudzień 08
  • Miasto:
To ciekawe, bo faza badawczo - projektowa programu zostało dawno już ukończona. A gotowy produkt jest już od 2 lat. I tu wchodzi nasze polskie piekiełko czyli obieg wszelkiej dokumentacji pomiędzy producentem a gestorem. W tym roku mają zakończyć się testy kwalifikacyjne karabinków. Testy, które musi przechodzić polski produkt a nie zagraniczny. Wystarczy, że produent zagraniczny zapewni, że spełnia normy zawarte w tych testach i można wprowadzać na stan.

#607 Punisher  | Napisano 11 kwiecień 2017 - 17:29

Punisher
  • Użytkownik
  • Postów: 680
  • Dołączył: 25-wrzesień 03
  • Miasto: Gliwice
Z tego co wiem od kolegi. który #jestwtemacie to wyprodukowanych jest już 500 MSBSów i jest testowanych w różnych miejscach, a 50 egzemplarzy zdołali już po testach zezłomować ;)

#608 Ghandi2  | Napisano 12 kwiecień 2017 - 21:22

Ghandi2
  • Użytkownik
  • Postów: 234
  • Dołączył: 16-wrzesień 06
  • Miasto: Łódź
To doprawdy wyjątkowe ile wysiłku zdolnych, polskich inżynierów marnuje się w naszych warunkach administracyjnych....

USA: MDR: 5 lat badań i mają swoją wersję MSBS bullpup dostosowaną do kilku kalibrów:

.223, 308, .300BLK
https://www.youtube....h?v=MDn_Gp2QWss

#609 Punisher  | Napisano 13 kwiecień 2017 - 12:10

Punisher
  • Użytkownik
  • Postów: 680
  • Dołączył: 25-wrzesień 03
  • Miasto: Gliwice
Nie wiedziałem, że modułowość MSBSa polega na zmianie kalibrów. Opowiedz o tym proszę.
Ten MDR to ktoś już kupił?

#610 OFF  | Napisano 22 kwiecień 2017 - 16:04

OFF
  • Supermoderator
  • Postów: 3031
  • Dołączył: 24-luty 08
  • Miasto: Wrocław
http://fakty.interia...ron,nId,2385681

#611 rodzynson  | Napisano 01 wrzesień 2017 - 19:30

rodzynson
  • Użytkownik
  • Postów: 25
  • Dołączył: 24-luty 12
  • Miasto: Wyszków
Ciekawe czy wersja 7,62x39 powstała jako poszerzenie konceptu modułowości czy też z zamierzeniem wykorzystania tego pocisku w roli europejskiego .300 blk tak jak Francuzi testujący brena w tym kalibrze. Początkowa decyzja na temat magazynka mnie zdziwiła jednak możliwość używania blokady zamka oraz pierwsze magazynki ( tak jak ten od HMG stg44) w bardziej wygodnym do przenoszenia kształcie pomysł ten staje się sensowny.

#612 OFF  | Napisano 03 wrzesień 2017 - 19:15

OFF
  • Supermoderator
  • Postów: 3031
  • Dołączył: 24-luty 08
  • Miasto: Wrocław
http://www.milmag.pl...iew?news_id=246

#613 Ghandi2  | Napisano 04 grudzień 2017 - 16:43

Ghandi2
  • Użytkownik
  • Postów: 234
  • Dołączył: 16-wrzesień 06
  • Miasto: Łódź
Jak wiadomo wreszcie sprawa ruszyła.
Może w bardzo małym stopniu, ale przynajmniej będzie jakaś szansa na sprawdzenie urządzenia w codziennym użytkowaniu.


rodzynson:

W sumie to warto by spytać kogoś obeznanego jak jest u nas z produkcją 5.56x45? Bo wydaje mi się, że nadal dość drogo, tylko lżejsze wersje i bez specjalnego szału jeśli chodzi o jakość. Może ktoś zna temat?

W tej sytuacji 7,62x39 jaki jest, taki jest, ale i tak daje lepsze szanse na wykorzystanie niż wdrożenie kolejnego, dość drogiego naboju .300 BLK, którego jakość i cena mogą nie zachwycać przez jeszcze długi czas.


Punisher:
1. Modułowość MSBS praktycznie nie polega w tej chwili na niczym, bo i tak po kilkunastu latach udało się doczołgać jedynie wersję w układzie klasycznym. Mamy klasyczny układ tylko do naboju 5.56x45. To mamy.

2. Wersji bullpup nadal praktycznie nie ma. Najpierw i tak trzeba będzie wdrożyć do produkcji wersję klasyczną na nowej linii produkcyjnej, bo na starej produkowali by zamówienie dla WOT w nieskończoność. Nie wiadomo jeszcze co się przy tej okazji "urodzi".
Więc na bullpup zaczekamy, na wolę jego wdrożenia, jeśli nie będzie cudu, zapewne jeszcze dłużej.

3. Konieczność wykorzystania broni różnych kalibrów to obecnie oczywistość, u nas przepadła w toku prac, bo priorytetem było wypracowanie możliwości wymiany modułów na konfigurację bullpup / klasyczy. Bardzo ambitne zadanie, ale jak się okazało, wielokalibrowość - ważniejsza. Na razie fakty są takie, że nie mamy ani jednego ani drugiego.
Może za 10-20 lat okaże się, że się opłaciło. Zobaczymy

4. Targetem MDR jest rynek cywilny. Przywołałem głównie ze względu na jego zewnętrzne podobieństwo do MSBS bullpup. Trudno ich nie skojarzyć. Ale także jako przykład rozsądnie wybranych: targetu, priorytetów i konsekwentnej, szybkiej pracy zakończonej sukcesem.

#614 Punisher  | Napisano 05 grudzień 2017 - 16:49

Punisher
  • Użytkownik
  • Postów: 680
  • Dołączył: 25-wrzesień 03
  • Miasto: Gliwice
Potrzebowałeś 8 miesięcy na wymyślenie tych pierdół? Mama Ci dała bana na neta?

#615 sensu  | Napisano 06 luty 2018 - 21:34

sensu
  • Użytkownik
  • Postów: 78
  • Dołączył: 12-wrzesień 14
  • Miasto:
Porównanie MSBS Grot &n HK416, SCAR, SCORPION, BERY
https://www.youtube....h?v=kIlr5dqG6zA

#616 OFF  | Napisano 07 luty 2018 - 23:42

OFF
  • Supermoderator
  • Postów: 3031
  • Dołączył: 24-luty 08
  • Miasto: Wrocław
Dołączona grafika


Cytat



#617 MarekMac  | Napisano 13 luty 2018 - 10:44

MarekMac
  • Użytkownik
  • Postów: 2179
  • Dołączył: 13-kwiecień 11
  • Miasto: Bisztynek
Fajnie, może dostanę go niedługo :D